Brammertz: Poricanje genocida je politika slabosti, a ne snage

Glavni tužilac Međunarodnog rezidualnog mehanizma za kaznene sudove (Mehanizam), Serge Brammertz, u ekskluzivnom intervjuu za Preporod.info, povodom 30. godišnjice genocida u Srebrenici, govori o politici negiranja, ali i veličanja raznih zločinaca, čemu svjedočimo i danas u Republici Srpskoj i Srbiji, uprkos presudama Haga.

Jasno je poručio: „Poricanje genocida je politika slabosti, a ne snage“.

Brammertz za porodice žrtava predstavlja jednu od ključnih osoba zaslužnih što danas  možemo govoriti o pravdi za ubijene i kazni za počinioce.

Razgovarala: Amina Nuhanović

Preporod.info: Uvaženi tužioče Brammertz, od genocida u Srebrenici prošlo je 30 godina. Kroz izjave svjedoka i brojna suđenja, slušali ste šta se desilo i ko je počinio genocid. Po Vašem mišljenju, je li pravda za sve žrtve zadovoljena? Šta je Sud u Hagu još mogao uraditi kada je riječ o presudama? Jesu li zločinci adekvatno kažnjeni?

Brammertz: Za Srebrenicu se ne može govoriti o "dovoljnoj" pravdi. Patnja žrtava i preživjelih je velika. Sve što mi kao tužioci možemo učiniti jeste da radimo što je više moguće i nadamo se da će žrtve i preživjeli pronaći neku vrstu mira kada počinioci budu kažnjeni.

Trideset godina kasnije, možemo reći da je MKSJ istražio zločine, prikupio ogromnu količinu dokaza i više puta dokazao, van razumne sumnje, istinu o tome šta se dogodilo i da je počinjen genocid.

Najodgovorniji, poput Karadžića i Mladića, su u zatvoru. Naravno, posao nije završen, jer postoji još počinilaca koji još uvijek trebaju biti procesuirani. Dakle, pravda je postignuta – da, ali nikada neće biti dovoljna i moramo nastaviti proces u budućnosti. To je naša obaveza prema žrtvama i preživjelima.

Preporod.info: Nažalost, svjedoci smo da politike koje su tada počinile zločine i dalje žive. Štaviše, danas postoje političari u vrhu Srbije i RS-a, poput predsjednika Aleksandra Vučića i Milorada Dodika, koji dovode u pitanje presude o ratnim zločinima, negirajući da je u Srebrenici počinjen genocid. Kako na to gledate i koja je opasnost tih politika?

Brammertz: Poricanje genocida je politika slabosti, a ne snage. Ona zarobljava društvo i sputava ga. Nijedna zajednica ne može napredovati i razvijati se kada je okovana lažima o temeljnim istinama koje ostatak svijeta jasno zna.

Dakle, da, postoji opasnost od politike poricanja genocida jer poricanje zavisi od mržnje i straha. Ali podjednako, društva koja se bave poricanjem genocida najviše štete sebi, jer bez istine, nazadovanje i propadanje su neizbježni.

Preporod.info: Još uvijek imamo murale ratnim zločincima po Beogradu i RS-u. Krivični zakon BiH, po kojem je to kažnjivo, samo je „mrtvo slovo na papiru“ jer nije podignuta nijedna optužnica za veličanje ratnih zločina i negiranja genocida? Kako gledate na rad Tužilaštva BiH kada je riječ o ovom pitanju ali i optužnicama za ratne zločine, jer je ostalo na hiljade neokončanih predmeta iz “A” liste?

Brammertz:  Prije nešto više od mjesec dana došlo je do prve osuđujuće presude na Sudu BiH za negiranje genocida. Ovo je važan korak i vjerujem da će tužioci nastaviti provoditi zakon.

Baš kao i MKSJ, Tužilaštvo i Sud Bosne i Hercegovine nikada neće moći postići dovoljno pravde i još uvijek imaju mnogo posla. Uprkos tome, također je jasno da je procesuiranje ratnih zločina ovdje, u Bosni i Hercegovini, među najuspješnijima u svijetu.

Iako daleko od savršenog, to je demonstracija da se pravda može postići lokalno i sigurno će biti model koji će slijediti druge zemlje. Moja glavna briga je da samo krivično gonjenje neće zaustaviti poricanje genocida. To zahtijeva rješavanje temeljnih uzroka.

Obrazovanje je ključno, ali djeca se danas uče lažima o nedavnoj prošlosti. Politički sistem treba biti demokratski i liberalan, a ne klijentistički i etnonacionalistički. Dakle, tužioci imaju dužnost da pozovu na odgovornost one koji krše zakone, ali veći posao koji treba obaviti je rješavanje temeljnih problema u društvu koji omogućavaju poricanje genocida.

Preporod.info: Mnogi zločinci kriju se u Srbiji i Hrvatskoj. Prema Vašem mišljenju, ko je kriv pa ta regionalna pravosudna saradnja nije zaživjela te neki zločinci danas slobodno šetaju dok majke i dalje traže kosti svoje djece i muževa?

Brammertz:  Svi uključeni snose odgovornost za još uvijek, uglavnom, neefikasnu regionalnu pravosudnu saradnju u predmetima ratnih zločina, od vlada i političara, preko tužilaca i sudija, do međunarodne zajednice.

Najveći neuspjeh je prividno prihvatanje situacije, umjesto opravdanog ogorčenja. Kako može biti normalno da u susjednoj zemlji optuženi ratni zločinac slobodno hoda ulicama? Moj Ured nastavlja naporno raditi na rješavanju ovog izazova i trenutno podržavamo inicijative za prebacivanje više predmeta u zemlju u kojoj se mogu procesuirati. Nadam se da će ovo donijeti rezultate i da će se pokrenuti više predmeta. Ali, nakon petnaest godina, i dalje sam potpuno razočaran što se ova situacija uopće pojavila i što su u tako dugom periodu mnogi učinili tako malo da je riješe.

Preporod.info: Tužilaštvo je, zajedno s Vama, uložilo dosta napora da se, pored Srebrenice, genocid dokaže i u pet drugih opština. Kako je danas Vaše mišljenje po tom pitanju, s obzirom da Sud nije presudio tako?

Brammertz:  Moj je Ured podnio naše dokaze i argumente, ali sudije nisu bile istog mišljenja kao i mi. Iako još uvijek vjerujemo u naše argumente i razočarani smo što nismo uspjeli, tako funkcionira proces pravde.

S druge strane, nakon mnogo godina suđenja, konačno smo u žalbenom postupku u predmetu „Stanišić i Simatović“ uvjerili naše sudije da je postojao jedinstveni zajednički zločinački poduhvat koji su činili vođe Srba, bosanskih Srba i hrvatskih Srba, te da su zločini i u Bosni i Hercegovini i u Hrvatskoj počinjeni u skladu s tim zajedničkim planom. To je rezultat na koji smo ponosni i za koji vjerujemo da je važan doprinos razumijevanju sukoba i zločina.

Preporod.info: Koja je Vaša poruka povodom 30. godišnjice genocida u Srebrenici? Šta je Vama lično Srebrenica?

Brammertz:  Za mene, 30. godišnjica se odnosi na snagu i otpornost majki i porodica Srebrenice. Naravno, obilježavamo 30 godina gubitaka i patnje. Ali, priča nije završena prije 30 godina. Umjesto toga, vidjeli smo snagu, dostojanstvo i odlučnost majki i porodica; da osiguraju da se žrtve pamte i da se zna ime Srebrenice; da vide kažnjene one koji su počinili zločine; da obnove svoju zajednicu za sljedeću generaciju i da insistiraju da se riječi "Nikad više" pretvore u djela. Dakle, kada odajemo počast žrtvama, odajemo počast i majkama i porodicama, jer su one od tada svaki dan radile kako bi stravičan zločin pretvorile u priliku za nešto bolje za sve nas.

Preporod.info: Više od četvrt stoljeća je prošlo od genocida u Srebrenici.  Da li je svijet naučio lekcije iz stravičnog pokolja nad Bošnjacima? S obzirom na izostanak akcije tadašnje međunarodne zajednice, može li nam se ponoviti Srebrenica, kakve su danas politike prema BiH?

Brammertz:  Najvažnije lekcije su one kojima su nas naučile majke Srebrenice i sve žrtve.

Od njih smo saznali pravu patnju žrtava genocida, ali smo, također, naučili važnost pravde i odgovornosti te kako obnoviti i krenuti naprijed, uprkos svim teškoćama i patnjama. Niko ne može tvrditi da je međunarodna zajednica naučila lekciju i da neće dozvoliti da se genocid ponovi. Ali, mislim da se može reći da sada znamo da je svaka zemlja – od najveće do najmanje – odgovorna ako ne uspije spriječiti genocid.

Pitat će vas zašto niste djelovali i zašto ste dozvolili da se genocid počini, a nikada neće biti prihvatljivog odgovora.

(Preporod.info)